刘穆之的双眼之中，光芒闪闪，声音铿锵有力，直视陶渊明：“陶公，你说的那套离了豪强地主，没了世家子弟就无法治理的高论，还是收起来的好，我说得不客气一点，如果没有这些人在捣乱，在拖后腿，如果我们不妥协，而是派兵下乡，谁捣乱就灭谁，你看看我们这些京八兄弟能不能治得好天下！”

    陶渊明的山羊胡子在微微地发抖，咬着牙：“派兵弹压乡间，不从就屠戮，这样做，跟北方的胡虏那样的野蛮人有何区别？羯胡石虎就是这么干的，穷兵黩武，杀人如麻，把砍下的百姓首级挂满城墙以示威慑，可结果又如何？不过二十多年，他的国家就灭亡了，我们的祖先有古训，仁义不施而攻守之势异也！你们真要这么搞，是要大晋灭亡吗？”

    刘穆之不屑地摇了摇头：“我们和胡虏这样做的区别就在于，胡虏是为掠夺我们汉人百姓的财富，供其骄奢淫逸，而我们加点税赋，一是在百姓可承受的范围之内，二是此举是为了收复失地，恢复中原，只不过是因为有豪强地主们从中作梗，趁机收了几倍于朝廷